雅克·比岱：不同的國(guó)家有不同的馬克思主義

——訪國(guó)際馬克思大會(huì)主席雅克·比岱

2011年05月14日17:00來(lái)源：中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)

　　我是一名匠師，致力于構(gòu)建理論架構(gòu)，這就是我的工作方式。大部分人只是針對(duì)哲學(xué)家的研究、特定的觀點(diǎn)或概念作評(píng)判。我相信自己的方式，即建立一種可以是歷史、文化、政治、經(jīng)濟(jì)以及其他領(lǐng)域的補(bǔ)充框架。

　　雅克·比岱（Jacques Bidet）是法國(guó)當(dāng)代著名哲學(xué)家，國(guó)際馬克思大會(huì)主席和《當(dāng)代馬克思》（Actuel Marx）雜志名譽(yù)主編，主要從事馬克思哲學(xué)和批判理論研究。本報(bào)記者就當(dāng)前國(guó)際馬克思主義研究的最新動(dòng)態(tài)等問(wèn)題采訪了雅克。

　　歐洲年輕馬克思主義者更加關(guān)注社會(huì)心理問(wèn)題

　　《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：您長(zhǎng)期從事國(guó)際馬克思主義大會(huì)的組織工作，請(qǐng)您介紹一下國(guó)際馬克思主義學(xué)界的發(fā)展情況。

　　雅克：這是個(gè)很大的問(wèn)題，不是很好回答。從哲學(xué)的角度來(lái)說(shuō)，哲學(xué)的變化是緩慢的，但對(duì)于馬克思主義研究來(lái)說(shuō)，發(fā)展還是相當(dāng)快的。當(dāng)前，世界進(jìn)入了一個(gè)新自由主義大行其道的時(shí)代。新自由主義使企業(yè)的管理變得與過(guò)去完全不一樣。過(guò)去，車間和工廠有一些組織來(lái)維系相互間的關(guān)系。但現(xiàn)在競(jìng)爭(zhēng)加劇，失業(yè)現(xiàn)象增多，許多人找不到工作，每個(gè)人都處在激烈的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系中，更多的民眾特別是青年遭受剝削和痛苦，感到?jīng)]有未來(lái)。

　　在這樣的背景下，法蘭克福學(xué)派等更加關(guān)注馬克思主義。在更廣泛的意義上，年輕一代的馬克思主義者與主要關(guān)注經(jīng)濟(jì)問(wèn)題的前一代人不同，他們對(duì)心理學(xué)以及與之關(guān)聯(lián)的心理分析、社會(huì)心理學(xué)愈加感興趣。我認(rèn)為這是馬克思主義在歐洲等地具有地方色彩的一個(gè)表現(xiàn)。另外，生態(tài)現(xiàn)在成為一個(gè)大問(wèn)題。馬克思主義與生態(tài)主義者這股新的力量也產(chǎn)生了某些聯(lián)系。

　　另一個(gè)問(wèn)題可以稱為“后馬克思主義”。前面的馬克思主義更多的是國(guó)家意義上的馬克思主義，即在每個(gè)國(guó)家，馬克思主義讓人們加入到建設(shè)更美好的社會(huì)諸如此類的大眾運(yùn)動(dòng)中。但隨著全球化的發(fā)展，出現(xiàn)了如何將馬克思主義的國(guó)際精神應(yīng)用到單個(gè)民族國(guó)家的問(wèn)題。現(xiàn)在到處都可以看到對(duì)一些經(jīng)濟(jì)峰會(huì)的抗議。我認(rèn)為，從剝削的痛苦到心理的痛苦，再到生態(tài)的轉(zhuǎn)變，這可能是當(dāng)前馬克思主義的新趨勢(shì)。

　　需要進(jìn)一步思考金融危機(jī)

　　《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：一些學(xué)者認(rèn)為此次金融危機(jī)證明了新自由主義的荒誕性和馬克思主義的科學(xué)性。您如何看待這個(gè)觀點(diǎn)。

　　雅克：這是當(dāng)然的。但是對(duì)于馬克思主義以及自由主義來(lái)說(shuō)，還需要更進(jìn)一步思考。金融危機(jī)無(wú)疑與自由主義有著很大的關(guān)系。什么是自由主義？自由主義在某種意義上就是福利國(guó)家。那些自稱自由主義者的人認(rèn)為市場(chǎng)就是自然法。如果對(duì)市場(chǎng)立法的話，那就有了法律系統(tǒng)，就沒(méi)有了幻想空間。在公共生活內(nèi)部，經(jīng)常需要調(diào)控和組織的藝術(shù)。民族國(guó)家的市場(chǎng)和組織在市場(chǎng)統(tǒng)治中均扮演著重要作用。在過(guò)去，國(guó)家常常在市場(chǎng)與組織之間保持平衡，卻并沒(méi)有自然法。

　　但是在20世紀(jì)70年代后期，大公司更傾向于跨出國(guó)門，將大部分投資放在國(guó)外，在中國(guó)進(jìn)行工業(yè)加工，廉價(jià)的勞力被輸送到紐約或倫敦；這些大公司還以某種秘密的方式在泰國(guó)或非洲進(jìn)行金融活動(dòng)。慢慢地，許多國(guó)家開(kāi)始與這些大公司合作，它們變得更加強(qiáng)大。從這個(gè)意義上講，開(kāi)放或者說(shuō)敞開(kāi)國(guó)門在政治上推動(dòng)了這些大公司的擴(kuò)張。國(guó)家不再有更多的保護(hù)和更多的內(nèi)部規(guī)則，而只有一個(gè)自由的金融資本市場(chǎng)。

　　這并不像資本家們所說(shuō)的流通規(guī)則。流通是市場(chǎng)的流通，但是這個(gè)流通并不是一個(gè)國(guó)家性的現(xiàn)象。它是國(guó)家的人民與資本之間的平衡。人民有權(quán)利去抵抗，去說(shuō)出自己的期望，人們要去上學(xué)，要去醫(yī)院看病。盡管金融資本很難控制，但當(dāng)所有的權(quán)力都掌握在國(guó)家手中，就會(huì)歡迎金融合作。最后，金融災(zāi)難就會(huì)發(fā)生。而且這種持續(xù)的狀況看起來(lái)沒(méi)有真正的解決之道。

　　中國(guó)未來(lái)也許會(huì)面臨日本遇到的難題

　　《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：您認(rèn)為中國(guó)將來(lái)面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？

　　雅克：談中國(guó)的事情對(duì)我來(lái)說(shuō)是比較困難的，因?yàn)槲也皇侵袊?guó)歷史的研究專家。中國(guó)革命發(fā)生在殖民壓迫的背景下，它在廣州、上海等大城市的工人階級(jí)中獲取了自己的初始力量。革命成功后，建立了強(qiáng)大的政府經(jīng)濟(jì)控制體制，這產(chǎn)生了若干矛盾。最后的解決方法是引進(jìn)市場(chǎng)的理念，積極與世界其他地區(qū)聯(lián)系。中國(guó)產(chǎn)生的巨大成就有目共睹，但也存在一些問(wèn)題，如貧富懸殊等。我們對(duì)中國(guó)的印象很多來(lái)自于某些中國(guó)小說(shuō)、中國(guó)電影、中國(guó)報(bào)紙等，對(duì)很多東西并不了解。

　　至于未來(lái)，日本也許有參考價(jià)值。日本曾經(jīng)非常落后，在很短時(shí)期內(nèi)在國(guó)際上獲得了競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，但是現(xiàn)在面臨著很多挑戰(zhàn)。也許將來(lái)中國(guó)不得不面臨類似挑戰(zhàn)。但我的看法不一定就是人們的普遍理解。我期待一個(gè)歷史學(xué)或經(jīng)濟(jì)學(xué)專家告訴我這些看法對(duì)不對(duì)。

　　《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：中國(guó)有許多從事馬克思主義研究的學(xué)者，請(qǐng)您介紹一下您最近研究的問(wèn)題和國(guó)際馬克思主義大會(huì)的有關(guān)情況。

　　雅克：我是一名匠師，致力于構(gòu)建理論架構(gòu)，這就是我的工作方式。大部分人只是針對(duì)哲學(xué)家的研究、特定的觀點(diǎn)或概念作評(píng)判。我相信自己的方式，即建立一種可以是歷史、文化、政治、經(jīng)濟(jì)以及其他領(lǐng)域的補(bǔ)充框架。

　　1995年，由法國(guó)《當(dāng)代馬克思》雜志發(fā)起，并聯(lián)合西方100多家馬克思研究的刊物和研究機(jī)構(gòu)成立了國(guó)際馬克思大會(huì)組織，每三年開(kāi)一次國(guó)際大會(huì)。大會(huì)自成立以來(lái)，一直強(qiáng)調(diào)打破黨派與學(xué)科界限，致力于學(xué)術(shù)研究；強(qiáng)調(diào)對(duì)馬克思的探索性，以糾正對(duì)馬克思的誤解和歪曲。最近舉辦的國(guó)際馬克思大會(huì)的初始動(dòng)機(jī)是現(xiàn)實(shí)的馬克思。“actuel”的意思是“直到現(xiàn)在”，英語(yǔ)中也有同樣的意思。“現(xiàn)實(shí)的馬克思”大致相當(dāng)于“直到現(xiàn)在的馬克思”。上一屆大會(huì)是2007年召開(kāi)的，來(lái)自經(jīng)濟(jì)學(xué)、哲學(xué)、社會(huì)學(xué)、歷史學(xué)、政治學(xué)、女性學(xué)、生態(tài)學(xué)等領(lǐng)域的近六百位學(xué)者共同探討了馬克思主義、新自由主義、資本主義研究等有關(guān)問(wèn)題。由于馬克思主義的豐富性，很多基本問(wèn)題都存在爭(zhēng)論，在不同的國(guó)家有不同的馬克思主義。國(guó)際馬克思主義大會(huì)在很多地區(qū)都很活躍，過(guò)去有很多中國(guó)的馬克思主義者參會(huì)，希望未來(lái)也是如此。